Fubarのブログ

死ぬまでの日記

shields-pikes問題(ブクマカ被害者面問題)

どうも狂人Fubarです。

はてなブックマークを見ていると狂気が加速する。

はてな民を見ていると、こいつらはどう考えても愚かで、そして自分がもしかすると賢いのではないのか、という勘違いをしてしまう。

狂気の始まりである。

 

何十回と繰り返されたマジでどうでもいい話題が、ホッテントリに入ってたのでスルーしてたら、突然ブクマカ批判に変わってて慌てて飛び起きた。

ブクマカが批判されていると笑顔になれる。

ブクマカ批判で生を実感する!!

こういう話はid:tyoshikiくんの領分なんだけど。(って書いた後、よしきくんのブログ見に行ったら普通に記事上がってて、書くの早え!!やっぱよしきくんはすげえ!!って少年の気持ちになった)

言っても俺は他の人と違ってはてなの治安を改善したいとか1ミリも思ってないけどね。だって使用者の大半がアレなのは、サービス云々というより、彼らの人生の問題じゃないですか。家庭の問題を学校に押し付ける人みたいに、ユーザーの質の問題をはてなに言うのも悪いなって気持ちになってます。

映画の感想記事に関係ない内容で当て擦りする人とか、主語の意味も知らない人とか、罵倒を書き込んですぐにブコメを消す、ゴブリン突撃部隊みたいな人もいるしな!

具体的に名指しするとid:mukudori69先生とかです。

 

なんかさー、ブコメ見てるとidコールが原因で低能先生の事件が起きたみたいな書き方してる人がたくさんいるけど、あれって、異常な人を運営がBANしたら殺人に発展したって話だよね?

idコール機能を多用してたのはむしろ加害者側だし、その加害者の動機ってなんだっけ?

はてな民が、ネットリンチしてるってことじゃなかった?*1

なんでそこだけ忘れたふりしてんのかな。いつものはてな民のクソ読解力なのか、知らないふりしてるのか、よくわかんないな。

idコールよくないって言ってる人はネットリンチやめたんかな?

 

件の争い、id:shields-pikesは早々にこの話はもう終わりです!!って絶叫して逃げてるし、ツイッターでいちいち他の人にこの話はもう終わりました!!ってリプ投げてるわりに内容としては対戦相手への言及禁止食らってんのマジでダサすぎるだろ……。

出禁食らったやつが和解したんでこの話は終わりです!!って叫んでるの面白すぎる。

まあ、ついでなんで、id:shields-pikes批判しとくか。(本番)

 

ちなみに僕の二年前ぐらいのid:shields-pikes

誰かと思えばshields-pikes氏か。うーん、前からちょくちょく話題になった話に後から来ては恥を晒している印象だ。君ははてなのグルチャで丁寧な生活でも共有してなさい - Fubar のブックマーク / はてなブックマーク

適切すぎん??賢者か??(狂気に呑まれかけています、たすけて)

 

じゃあ俺が前回、すずめの戸締まり批判してたときの話しようぜ!!(僕は陰湿なので、過去の所業を突然持ち出したりします)

 

ぼく「ロードムービーとしてはだめだし、ラブストーリーとしてもだめ」

id:shields-pikes「あれをラブストーリーと考えるのが浅い。バディものだし、喪失感の中で自分を封じ込めて生きて来たすずめが、自分を取り戻して行く話なんだよ。だから「草太のいない世界」=自分を封じて生きる世界に戻ること。

ぼく「企画書前文の三つの柱の一つがラブストーリーって書いてるけど。これ素直に読んだら柱になってる要素すら読み取れない奴が俺に喧嘩売ってんだぞ?マジで世界中の人間が驚くだろ。逆にラブストーリー要素がなかったというなら、キスシーンの諸々の描写とか、鈴芽の叫びとか、最後の抱きしめとか、他のセリフやカットに変えたほうがいいよね。なんで残してるのかな?

shields-pikes「今作に限りラブストーリー要素が弱いこと、お前も認めてんじゃん。イケメンへの憧れ→淡い初恋→共同作業→喪失→彼を救う決意→対等な関係へ、なんだよ。このあと恋愛になるか否かは2人次第なの。ハグはするだろ。」

 

はああ????

俺はラブストーリー要素はあるけど、この構造では上手く機能してませんよね、って論点で批判してたよね?

それでお前は、「ラブストーリーと考えるのが浅い。バディものだ」って言ったんだぞ?

ここから読み取れるのは、お前は「すずめの戸締まり」はラブストーリーではなく、バディものの映画であるのでラブストーリーの作り方を批判するのは間違っているって意見だよな??

だから俺は企画書に主要なテーマとして書いてますけど?って反論したの。

映画を普通に読み取れる人間であれば、ラブストーリーであることは明白だけど、お前が普通に読み取れないことを考慮して知的アファーマティブアクションとして、企画書まで持ち出して客観的にこの映画がラブストーリーが軸としてあることを証明してあげたの。

で、お前は反論食らった途端に、さらっと主張をすり替えてきてるの。

ラブストーリー要素があったことを認めてますよって言う風にな。じゃあ最初に浅いって言い始めたのは何なん???

クソみたいなすり替え詭弁で、こんなんバレた時点で二度と「議論」とか、「誠実さ」とか口にするなよってレベルなんだけど、大丈夫かこいつ??

 

こういうゴミが未だに息してスター集めてるのが、はてななんですよ。

 

俺の批判は最初からラブストーリー要素に構造的問題がある、だよね?それが映画の評価を落としているって視点だったし、映画の評価を落とす要因だと分析してたよね。

それに対して読み方が浅いって、どういう観点での批判だったん?

恋愛要素が上手く機能していないっていう読み方が浅いって言ってきたのに、恋愛要素が弱いのはお前も認めてる!!って言い出すの、日本語大丈夫か???

そんな話はしていないし、お前ひとりだけ話についてこれてないだけだぞ???(一人じゃないよ!はてなには読解力のない人がたくさんいるから!)

コメント欄空けてるから長文で説明してくれてもいいよ?

 

たださ、言っちゃ悪いけど、一発目の増田の内容をざっと見て、あっ、こいつ物語のこと多少かじってんなって分からない時点でセンスねえんだよ、お前。

消費豚は大人しく消費するだけしてなさいってこった。

 

俺も鬼じゃねえから、いちいちこういうガチのマジでカスでゴミだと判断した奴をその場で晒さずスルーする菩薩のような寛大さがあるわけよ。

でも陰湿だからさ!俺、陰湿だから!!

俺は、この流れを絶対に忘れないし、誤りを認めて謝罪するまで、一生擦り続けるからこれからもよろしくなァ!!!

すずめの戸締まりは駄作です2

よぉ!カスども!!

すずめの戸締まりは駄作です

久しぶりに書いた記事についたブコメにお返事していくぜ!!(増田で名指しは規約違反らしいので)

idコールされた奴は自分のidでページ内検索してください。12000字あるので(狂気)

ちなみに上記の記事は事前情報等を一切仕入れず、映画だけ見て書いてる。

この返信記事は答え合わせの新海本を読んで書いてる。

以上、お返事、行くぜ!

 

id:Janssen それでも駄作ではないので。新海誠作品は人物描写、世界設定、脚本には目をつぶるべきで、今作は廃墟が美しく描けていて、RADがしつこくなかったから十分以上の良作。

????映画は総合芸術なんだよなぁ。お前、「中二病でも恋がしたい」とか褒めてそうだな……(暴言)

id:Yoshitada まあでも、そう取らずに楽しんだ観客も多いわけで、ここで指摘された瑕疵が機能しない仕組みにはなってたってことだよな。

観客の9割は自分の見たものを正しく判断できない。観客を騙す仕組みはどの作品にもあって(本編内に限らずプロモーションについてもそうだ)瑕疵が機能してない、というよりは、俺はもともとその騙す仕組みの巧拙を言ってるわけで、他の観客はカスだったというだけじゃないすかね。

例えて言えば、適当なことを言っている人に全乗りして、あとで覆った結果に黙り込むはてな民のように。(煽るな)

id:cu6gane 要石を抜いたのもそのせいでミミズを出してしまったのも鈴芽自身、そこから草太が椅子になったのやダイジンを追う因果が出来たのも自分起因なんだから船に乗るのは強引じゃないだろ、否定のための論立て過ぎるぞ

あのさあ。人の論説に難癖つけるぐらいならもうちっとマシな審美眼身に着けてから楯突いてこいや。

ったく馬鹿どもがポチポチスターつけやがってよぉ……id:whkrくんッ!?

しょうがねえなぁ(頭ガシガシ)↓と併せて優しく解説してやるか。

id:preciar ほぼ同意。そもそも恋愛物として機能してない。あと、船への乗り込みは成り行きなので、主人公は最初に意志決定すらしてない。色々やろうとしたあげく、見事に空中分解してる/あのゴミ脚本ほめてる奴が多くてビビる

preciar氏のいう意思決定はいわゆる決断の話で、おそらく巻き込まれ型のストーリーだから意思決定してるわけじゃない、という指摘だと思う。
ここは俺の書き方がよくなかった。
君の名は。は選択肢のない巻き込まれであり(不可抗力の入れ替わり)今回の船乗って追いかけるには他にも選択肢があったじゃないかということを言いたいんだよ。

作劇的にはありえないけども、そもそも猫が船に乗らないこともあったかもしれないし*1叔母さんに相談するとかいう選択もありえた中で、帰らない、叔母に説明もしないという形をとるわけだ。これまでの生活や、当然叔母もいれば、学業もあって、生活もある。

そこに説明(観客に対する言い訳)なしで序盤が終わって都合よく船に猫が入ったので、ロードムービーに移行していくのには強引さがあったよね。そういう強引さに作劇の都合を感じて、一歩観客を引かせるよねって話をしてる。本来、序盤は観客を引き込む終わり方をすべきであるのに。

ましてやcu6ganeが言うような自分起因であるから責任を負うって描写じゃなかったよね。理屈で解釈できるように、自分の頭で整合をつけようとするんじゃなく、作中の描写をちゃんと追え。作中では猫と椅子の追いかけっこが突如始まって、振り回された主人公が、もう~!と言いながらやむなく乗り込むんだよ。

分かるか?お前が頭で考えたように、観客は考えない。描写でいえばそもそも巻き込まれ型だ。

だからpreciar氏は意思決定していないと解釈してるし、選択と決断という文脈でいえば、それはそう。

preciar氏には特に言うことないし、言いたいことは伝わると思うけど、cu6ganeにも伝わったかというと無理だと思うんだよなー。整合をとるために頭で考えたことに解釈を合わせにいっちゃってるし、描写を見てればそういう反論は出ないもん。

付け加えると展開的にはこっから日本列島縦断するわけで、いわゆる巻き込まれ型のストーリーっていうのは向こうから問題がやってきて、否応なく対応せざるを得ないんだけど、序盤はそうであるけど、ロードムービーに移行してからは猫を追いかける能動型のストーリー展開になってる。(行く先々のミミズを巻き込まれ型だ!とか言い出すなよ?)

戸締まりの度に先へ進む選択を実際はしているんだけど、描写足りてないよね。とにかく猫追わなきゃで東京まで進めちゃう。それは序盤に説明が足りないまま船に乗せてるから、強引に進めるしかないんだよね。こういう中盤にも引っかかってくるから、序盤の組み立てがよくなかったんじゃないのって話なんだよなぁ。

id:keshitai 東日本大震災だけじゃなく熊本地震とかあったのに、それらの地震の扱いが無いのも気になる。

震災映画というなら神戸を含め、各地の傷跡(ヒトモノ問わず)に触れていくという流れも一つの選択肢だとは思う。
改善提案になるので記事では書かなかったけど。

id:mabo0915 あの描写で各登場人物の内面が分からなかったっていうのはあまりにも表面的なところしか見てなさすぎでは…?みんなきちんと人生があって、それぞれの人として描写がされてたじゃん。

あれで満足してる時点で終わってる。草太の描写は明らかに足りていないよ。前半でやるべきことをやってない。鈴芽、環にしてもそう。四国での草太の描写で何があったか書き出してみ?

こういうカスに限って表面的にしか見えてないとか言い出すんだよな~。お前の解釈と読み取りを、二次創作的ゴシップの範囲に入らないで説明してみろよ。それが観客に機能しているか含めて。

id:esbee 『感動部分は、作品によってではなく、3.11の悲劇性と記憶に頼って泣かせているんだよな。』同意。別にそれ自体が悪いとは思わないが、安直であるという批判は必要だと思う

どうもです。俺はesbee先生の「過去は忘れて楽しく生きていこう」及び「過去を忘れる」と「過去と向き合う・受容する・乗り越える」は同じことの言い換えという解釈には同意しませんが……(賛同者にも牙をむく狂犬)

id:korosukent not for meを「駄作」って言わない方がいい。あなたのための作品ではない。ってだけなのに。たかが数千円払って、自分にはその権利がある。なんて、おこがましいとは思わない?まぁ批評するのは自由にしたらいいけど。

こういうゴミが未だに息してスター集めてるのが、はてななんですよ。

もうさ、そういう使いやすい単語を覚えて組み合わせで会話してるbotみたいな頭のカスがそこらじゅうを徘徊してるかと思うと、東京と一緒に海に沈めた方がいいだろって思うんだよね。

大衆向け映画としてプロモーションされてる作品と、あなたのための作品ではないを組み合わせようと思ったとき普通の知能がある人間なら踏みとどまるんだよな。もう一回、ネットでよく聞くワードを使うときに一つ一つの単語の意味を考えながら文字書いた方がいいよ。

権利って何を指してるの?まさか批評の権利?最後に自由って書いてるけど、いきなり後頭部強打して人格変わったんかな?

はてなにいるとマジでこういう知能が低すぎて、見るのも辛くなってくる奴がうろうろしててキツいんだよ、シンプルに。

id:shields-pikes あれをラブストーリーと考えるのが浅い。バディものだし、喪失感の中で自分を封じ込めて生きて来たすずめが、自分を取り戻して行く話なんだよ。だから「草太のいない世界」=自分を封じて生きる世界に戻ること。

id:alpha_zero あれをラブストーリー言うたらあかんでしょ、とおもたら同じ感想の人居て満足した。たぶん増田とラブストーリーの定義が違うんだろうけど。

id:laddertothemoon わー、ここまで表層的なとこしか見えないひとがいるんだなぁ

こういうゴミが未だに息してスター集めてるのが、はてななんですよ。2

今、新海本読んだら、普通に企画書前文の三つの柱の一つがラブストーリーって書いてるけど。

これ素直に読んだら柱になってる要素すら読み取れない奴が俺に喧嘩売ってんだぞ?マジで世界中の人間が驚くだろ。

浅いとか、表面的とか言い出す奴が全員これなの何とかなんねえの?先に言ったら同じワードで反撃されないみたいな発想なんかな。

逆にラブストーリー要素がなかったというなら、キスシーンの諸々の描写とか、鈴芽の叫びとか、最後の抱きしめとか、他のセリフやカットに変えたほうがいいよね。なんで残してるのかな?

はい、馬鹿でも一瞬で理解できるように一秒考えれば分かることを説明してあげました。俺の優しさに涙すら出てくるわな。

alpha_zero、お前の定義と解釈がズレてんだよ。
馬鹿同士で補強し合ってりゃ世話ねえんだよ。

こういう奴はさ、もう映画なんて生涯見なきゃいいんだよ。バナナ見ながらこれはリンゴだ!って叫んでる人が何見たってしょうがねえだろ。どうせ正しい解釈なんてできないんだから時間の無駄だ。
とりあえず自分の認識のずれを気づいたことで人生に何か幸があれば俺に感謝してほしいぜ。*2

id:nunota 色々言いたいことはあるけれど、ラブストーリーにする必要はなかったのでは、と感じた。

はい。

id:sirotar バディものロードムービーとするならば、恋愛要素は蛇足だなとは思った。鈴芽を男性にするか、草太を女性にしても良かったのではと思う。

バディものとするならバディ要素が少なすぎる問題もあるよね。せっかく椅子の体というのがあるなら、それをお互いの特性を生かして補い合うってのがバディものの面白さなのでは、とか思うけど、それは改善提案なので、今回の記事では書きませんでした。*3

あと、そういう改善案なら、普通に草太を消して、環さんと鈴芽のバディものロードムービーにするかな。被災者遺族と、避難者家庭の話をメインにしちゃう感じで。そうするとファンタジー要素が邪魔になってくるから完全に別物になっちゃうし大衆受けはしないだろうけど。

id:l83DK そうだよねーと思いつつ、それはこの映画の本質でもないよねーとも思う。一言で言えばこまけーことはいいんだよという。「新海、俺を置いていくなよ…」と吐露した彼の方が素直

おっ、本質先生か?教えてくれよ本質ってやつをよぉ!!!

端的に言えばテーマを描写するにあたっての、お前の言う細かいこと(俺は細かいとは全く思いません。クソデカい要素だと思います)の積み重ねが映画なんすわ。そんなことから教えてやらにゃいかん幼稚園なんかここは?

id:yamanomekun 愛媛のうそくせえ観光prみたいな映像見させられてあくびが止まらなくなったわ。どんだけ思いを込めようが眠気が止まらない時点で自分にとっても完全な駄作だった。

愛媛パートはやり方がよくなかった。ロードムービーやるから、その説明として入れたに過ぎない形になっていて、映画自体では単に邪魔なパートになってるよ。

企画段階で全国を舞台に!地方創生ですよ!みたいな商業主義的な理由でねじ込もうとした奴がいると思う。そいつ作品の敵ですよ、新海さん。

id:jassmaz 閉じ師は東日本大震災をなぜ止められなかったのか?そして止められなかった閉じ師は主人公の憎むべき対象となる。あとジブリのオマージュが露骨で「ヘタクソか!」と思いました。

いやまあ、アニメ的展開だと東日本大震災を止められなかった閉じ師の責任云々とか、それに対する主人公の感情云々って展開も分かるけど。それをやれとまでは思わんけど、選択肢としてはありますよね。

改善提案になるのでそこらは書きませんが……。

ジブリオマージュは僕は許せるかなぁー。ああいうのオタク的な笑いみたいなとこがあるじゃないすか(早口)

id:duedio 逆張り目立ちたがり屋くん

人格攻撃で必死か。はてな民が君の名は。を腐してシンゴジラ持ち上げてた時に君の名は。激賞してたのが俺なので、お前らが間違い続けてるだけなんだよなぁ。

id:faaaaa 映画としてはすげー面白かった。面白すぎて泣く要素が311にしかない。311で泣かせてるだけなのを泣いてる側が理解してないのをよく見かけて残念になる。まあそういう人はほっとくしかない/批評アレルギー多すぎだろ

感動している側が何で感動しているかを理解していないはまあそう。
批判意見を感情でしか処理できない猿どもが人間面してんのちょっとした恐怖だよな。
とはいえクソみたいなポエム批評を量産してきた批評家さんサイドにも問題がある。(唐突な界隈批判)

id:nack1024 駄作とまではいかないけど、微妙感はある

はい。

id:t-tanaka これ,全部「オタク映画」としての尺度。が,それでは100億稼げない。すずめは,一般人に受けるためには何が必要かを計算し尽くし,絶対にヒットさせるための映画。Not for meだが,完成度の高い良作だったと思う。

は?いきなりプロット構造の問題点をオタク映画の云々とか言い出して、じゃあその定義出せよゴミが。
君の名は。は同じ尺度で評価してるからね。
そもそも興行収入なんてプロモーションの方がよっぽどヒットさせるために計算しとるし、重要だわ。結論から考えをまとめるな、もう少し頭使えカス。

あれ見て完成度の高さなんて単語使うようなやつは、常に自分の評価軸は正しくないんだなと思いながら生きていった方がいい。

id:type-100 欠点があるから駄作になるのではなく、駄作だと思ったから欠点が気になるのだと思うよ。

id:type-100氏オッス。悪い、いきなり殴るわ。

なんか言ってやった感出すなよ。普通に欠点があるから駄作になるんだよ。馬鹿か?
欠点があってもそれを補いうるか、それ以上の美点なんかがあれば、評価は変わるけど、駄作だと思う根底にあるのはその二つの評価軸だろ。カスが。増田だからって油断してブコメするな。

傑作だと思う作品だろうが、欠点ぐらい挙げられるだろ。そんな低レベルな作品の読解してねえんだわ。
ちなみに今回は批判記事なので褒める点は書いてません。褒めると文章が長くなり、はてな民は文章が読めないからです。

id:masatomo-m 登場人物に感情移入できない作品だというのは自分も感じたが、感情移入して感動させるというより第三者視点で観て自分がどう思うか、みたいな作品なのかなあとは思った。違和感が鼻につくのはわかる

いやー、第三者視点って作品の解釈は違うかなぁ。

過去の思い出を読み取る系の描写が一人称視点でやってるし、基本的に感情移入させて、感情曲線設計して、導線引いてって作品だなー。そこがうまく機能してないから結果的に観客が第三者視点っぽく見えてしまうことはあっても。

でも他の解釈違い野郎より、この人はちょっと考えてブコメしてんなって分かるわ。コメントありがとう。

id:xorzx 君の名はや天気の子は見てないの?この2作も相当だと思うが、すずめの戸締まりがそれ以上に駄目だった評価なのか?似たようなものでしょ。見てないけど。

本文中で君の名は。見てるって読み取れるだろ~。まずこの程度の本文も読めてないのであなたの作品評価も怪しいと思った方がいいです。0点。

id:white_rose 近い感想。ダイジンのご都合主義な扱い方もっと言われると思ってたんだけど

うっす。先生、ご無沙汰してます。近い感想と言われ恐縮です。先生と意見合うの珍しいっす。光栄っす。

id:yutairabbit 観る前から駄作だなと思った上で観てない?

逆に観る前からどうやって駄作だと判定するんだよ……?

id:p_shirokuma この基準で切り取るなら、確かに問題点が抽出できようし、ここにそれが書かれている。が。

なんだ?言いたいことがあるなら言ってみろよぉおおお!!!

ちなみにp_shirokuma氏のポエミーな感想ブログにはまったく同意しません。ああいう批評形式自体に否定的なところ……正直あり!

id:kura-2 ブコメみるに私には合わなかったの一行をくどく説明した増田なのかな。駄文の可能性あり。あとでみにいく

まずはてなブコメって9割方狂ってる上に文章読めない奴の集まりなので、それを基準に判定すると狂うぞという忠告をしてあげよう。

id:neet_modi_ki 面白く観たし新海作品の中では一番好きだけど、ツッコミどころ自体はその通りだなと思った。方向性は良いけど所々惜しいというか、ロードムービーパートの伏線をもっと後半のメインストーリーに絡めてほしかった。

はい。

基本、あなたが後半をメインストーリーと認識されてるように前半の意味が薄くなっているし、引き込む力も弱かったって話なんですよね。
こういう反対意見にも冷静なブコメを他のゴミは見習った方がいいと思う。

id:itochan とりあえず冒頭に「ネタバレ注意」とだけ入れてほしい

id:July1st2017 ネタバレなのにネタバレ注意って書かなくていいのか?

甘えるな(戯言)

俺は先行上映直後にこの記事書いてたけど投下を我慢して、あまつさえ、土日と平日一週間の猶予与えてんだよ。
それだけの期間があれば気になってる奴は見ているし、最悪、一族郎党皆殺しにあって葬式で忙しいやつでも、この記事タイトルをクリックしねえんだよ。
タイトル速報すらできねえのかゴミが。

id:ezmi4 椅子になり一人で戸締まりできなくなり子どものすずめに頼らざるを得なくなるという二人の関係性が生じるんだから序盤に椅子になるのは重要だろ それまで友人にも頼れなかったんだから。②については同意

えっとねえ、まずプロット上の動機付けで重要なのは「戸締まりできなくなり子どものすずめに頼らざるを得なくなる」(転じてすずめのせいでそうなるので手伝う必要がある)であってそれは椅子でなくてもいいんだよ。だから例えば、最初に負う怪我が重傷で戸締まりができなくなったという展開もありだし、あるいは別に適当な設定を作って、要石を触った人間に戸締まり権限が中途半端に移行した、とかでもいいわけ。
そういう他の選択肢はある中で、椅子にするって選択肢をとった新海を批判してるんすよ。……ついてこれるか?

id:greenbow これ酷いよね。草太と同じように元は人間だったのかな、とか思いながら見てたのでそこでドン引きした。ダイジン可哀想すぎない? “すまん!今まで要石やってくれとったダイジン、サダイジン!またやってくれ!” 

いや、僕は別にダイジンに感情移入して見てるわけではないです……。(個人的に映画と関係ないですが猫の表象使うとこういう猫に感情移入する人が大量発生するというの純粋に驚きでしたね……。この点、新海の目の付け所はよかった)

id:ghosttan え?not for meを駄作って言っちゃいけないとか、何て全体主義ですか?個人が駄作って言ったところであなたの「良作だった」という内心の自由には何も影響無いのでご安心ください…いやマジで

根本的にこいつらって「私」と「私の好きなもの」の境界が薄いんよ。で、自身の内心と他人の意見の区別もできないんだよね。

だから批判意見にアナフィラキシーショックを起こすんよ。そういう動物として見た方がいい。(はてな観察者)

id:doko じゃあ次はリコリスリコイルも同じようにやってみて。そして死ぬまでずーっとそうしてて。乾いて死ね

効きすぎて草。お前が死ねやwちなみにリコリコもちゃんと全部見ている。アニメに真剣だから。いちいち記事にはしませんが……。

id:fishe 「作品中に説明されてないのでダメ」は浅すぎ。3.11のトラウマや地方の何気ない風景の美しさの記憶は日本人が皆共有して持っている前提でつくられた脚本で、その共感覚を揺さぶることで心を動かそうとしている構造。

ん?「作品中に説明されてないのでダメ」なんて書き方を俺がしたっけ?具体的に「何が」を付けてもう一回言ってみ?

お前に構造の説明されんでも一定の文脈の共有で脚本が作られてるなんてこの作品に限った話でもなく当然だし、本文にも記憶を前提で、って書いてるよね?

そのうえで、文脈に頼りすぎてるから、もう少し補助線の引き方を考えたら?って話をしてんだけどついてこれてます?

深いとこから説明してみせてくださいよ(笑)

id:himaryman 行間を一切読まない人の感想だな。エンタメすべてに言えることだが、観客の人生経験や時代背景など外の力も借りながら表現をするのは普通のこと。批評したいなら、心の要石を抜き、まずはよき観客になるんだ。

文脈を使うなんてのは当たり前で本文中でもそこは否定してないよねー。まずは文章読めるようになってから話をしようや。

id:kylemranderson 作品見てないけど、新海誠作品がキャラクターに役割しか持たせてないのは毎度のことでしょ

その意見には同意しません

id:ignis09 だいたいわかる。やりたいことに対して時間がなくて(尺的にも制作期間的にも)まとめ切れなかった印象。でも垣間見えたやりたいことは好きだったので惜しい。駄作とまでは言わん。

やりたいことは分かるし、そこは好意的に評価してるよ。(今回の記事は批判記事なので書きませんでしたが……)

id:kagecage 大体同じ印象。/草太に一目惚れし、草太と過ごしたことで喪失感を埋めていく構成はわかるんだけど彼を「居場所」とまで感じる様子が見えづらく(椅子描写くらいしかなくて)心情が飛んだように見えるんだよな…。

kagecage氏。ご無沙汰してます。うっす。コメント光栄っす。

id:kkkirikkk タイトルは煽りすぎだけど批判意見自体は割とうなずける内容だった。俺は好きな作品だけど過去3作よりは下かなくらい。あとあんま言う人いないけど映像がパワーダウンしてたと思う

はてな民ってタイトル速報してるやつが半分ぐらいはいるからついつい煽っちゃうんだよな(ギャハハ)
映像については俺も思うところあって、正直前作や前々作に比べて微妙な評価を持ちつつあるんだけど、まだ評価が固まってないからリピートしながらゆっくり考えようかなと思ってる。
初見時には作画枚数はアクションシーンの多さから増えてるはずだけど、背景の魅力はいまいちだなというのと、CG関係が違和感ちょっとあるかなと思ったぐらい。
断定して言えないことは書かなかった。ご期待に沿えず申し訳ねえ。

id:fromdusktildawn 作品への批判を嫌う人がいるが、単に「つまらなかった」と言うのではなく、なぜつまらなかったのか、その理由を丁寧に文章にすることは、価値のあること。これは単なるnot for meじゃないと思ってるんだろう。

結局さあ、ツイッターSNS文化って批評や感想じゃなくて、感情の共有が主であるから、批判文化っていうのが……(発作)

id:ho4416 脚本というかストーリーという点を見れば増田の言う通り疑問点が多すぎる。映画という総体としてはいろんな要素があるから人それぞれ受け取るところは違うだろう。

はい

id:vesikukka 増田にとって駄作なら駄作で良いと思う。で、毎度毎度何かの作品が透けて見える新海映画だが、切り貼りに夢中で感情曲線が丸見えなので個人的には白けつつも力技で最後まで見てしまう事には感服している。

感情曲線も四国、神戸あたり、いまいちアクションシーンが単調に感じてて、新海、大丈夫かと思いながら見てた。

id:kuzumimizuku 自分も「名作」か「駄作」かで言えば後者だと感じたけど、駄作と評するには自分の立ち位置(鈴芽と似た体験をした)は特殊かもしれないと思ったので「震災と向き合ったにしてはあまりにも軽すぎた」と書いた。

ご無沙汰しております!今日からまたはてなでお世話になりますんでよろしくご指導お願いします!

id:gabill 新海誠はこの映画で「子供にとってはファンタジー冒険劇」「大人にとっては重過ぎる話」という二重構造をやりたかったんだと思う。311を知らないティーンエイジャーにはちょうどいい甘口カレーになった。

広い客層狙ってるってのは節々に見えたねー。難しい課題だよな。

id:tentacle-love 俺も駄作判定。愛媛編、神戸編で二人の関係性が変化しないし、東京で失敗して大崩壊もしなかった。ラストバトルは何の因果もないサダイジンが頑張ってて、すずめや草太に何のカタルシスも感じられなかった。

「君」を選んで東京が崩壊するパターンは天気の子でやっちゃってるからなぁ。俺は「君」を失ってそれでも生きていくという話と3.11を組み合わせるなら、それはそれで、と思うけど、世界と君の話は基本的に選択の話になるから、選択の余地のない災害と上手く組み合わせられるかっていうとこれも難しい気がするんだよな。サダイジンくんは突然仲間になった挙句に種族値の高さで手持ち入りした伝説ポケモンみたいなもんやと思う。

id:hatsan8 構成が退屈に感じる部分はあったけど、全体としては良作だと思う/泣くところが3.11しかないは同意できない。人生をすずめに捧げてきた環との関係が変化し、和解に至るシーンの繊細な描写は泣けた。

すずめと環の決裂と和解のシーンは確かに悪くなかったね。ここは俺の書き漏れがあったわ。ごめんな。

ただこの二人の物語をやるなら、もう少し前半パートから仕込んでおけばええやろ、やりたいテーマに手を出しすぎやねんというのは本文通り。

id:cara10 増田やブコメはこういうので良いんだよ。良かったなんて感想はTwitterや現実でたくさん聞ける

今ざっと検索したけどまとまった批判記事としてまともなの俺ぐらいしかいないの涙。批判文化の衰退がさぁ!!(発作)

id:tomymot 概ね同意。③は特に。ダイジンが描きたいストーリー展開させるための都合良すぎるトリックスターで、目的やら行動原理の本質がさっぱりわからん。絵はキレイだったから駄作までとは言わないけど

ダイジン回りは本当によくない。製作意図はわかるけど、触り方に失敗してる。

id:pachikorz 徹頭徹尾同意。だし、こんなにもはてなのコメント欄でこの作品が好まれてるのにも非常に驚いた。テーマがどうこう以前に、自分は作品として面白くなかったから。そろそろ自分もはてな離れ時なんかな。

はてなは徹頭徹尾狂ってる奴しかいないぞ。常に距離は置いた方がいい。

id:hyphenkorosi この批判は表層的、と怒ってる人がいるけど、それは新海誠がおそらくこういう色んな批判に答えられるように伏線みたいなものをたくさん描くだけは描いているからであり、それが人によってはバラバラに見えるのじゃよ

その意見には同意しません

id:luege_traum 物語は別に必ずしも成長を中心に描く必要はない。あと前半後半でガラッと分けてるのは個人的に良かった。今までの作品だったら前半にロードムービーやってた所を、前半から盛り上がりを織り交ぜてるのは意図的だろう

物語が必ずしも成長を描く必要ないというのは一般論としてそうですけど、じゃあ、この映画の趣旨は?って照らしたときに明らかに主人公の成長を描こうという形跡が見られますよね、って話です。

って、今、答え合わせに新海本見たら、物語の三つの柱のうち一つ目が成長物語らしいです。あと普通にほとんどの映画において挿入される感情動作シーンは意図的に設計されてますよ。もうちょっとレベル上げてついてきてほしい。

id:asitanoyamasita ブコメの反論見てやはりすずめは「前二作みたいな伝わりやすい演出だったり、荒さを誤魔化せるエモさが足りない」と確信。例えばラスト幼い自分を諭す時に、旅と出会いの回想を乗せるくらい伝えてくれる方が俺は好き

お久しぶりです。うす。はてなのクソみてえな反論を見てると気が狂いかねないので気をつけてください。うす。

id:nagaichi 各論としては頷くところが多いのだが、「駄作」という結論には頷けない。なんなんすかね、これ。

id:plusqplusq まぁ駄作って表現は(面白かったと思う人が多くいそうなだけに)敵を作るなぁと思う。駄作という言葉は強過ぎるのでユアストーリーレベルじゃないと使うべきじゃない。批評はどんどんすべき。

最後にこれ言っちゃなんですけど、駄作の範囲も人それぞれですからね。私もはてな民集めるためにタイトル付けてるんで(カス)(最悪)

星を追う子供以上、天気の子未満みたいな微妙な作品だなぁぐらいの温度感ですね。

 

以上!!

なんかトラバでも争いが発生してるけど、俺は本文記事以外書いてないです。

色々口挟もうかと思ったけど匿名を相手にしてもな、と思ったのでやめときます。

 

久しぶりの記事がこんなものですみません。

はてなはしばらくお休みしていました。(嘘。増田で記事何個か書いてる)
ちなみにお休みしていた理由は「はてなって頭のおかしい人が無限に戦い続けるヴァルハラみたいだな」と思い、自分も狂ってしまうのではないかと恐怖を感じたからです。

あと1年前にも同じネタやってなかった?ってなる記事が再びホッテントリ入りして同じようなコメントが並んでいるのを見て、それも恐怖しました。(認知の歪みっていうか認知機能の低下だろ……)

今回、へえ、はてなにもまだ狂ってない人いたんだ、と思うところもわずかにありましたがほとんど狂人ばかりだったので、今後もブコメはあんまりしないと思います。

*1:これは後の展開で説明されるけど、序盤時点の観客の感情として考えてね

*2:スターにdeztecjp氏いるやん!何やってんすか!!

*3:椅子の身体能力がやたら高いのも椅子関係ないし、それで助け合ってる感じもあんまりない